方舟子的Blog

2010-8-12北京晚报

在消费者、圣元厂家相关人等的期盼中，关于圣元奶粉究竟是否与性早熟有关的检测结果还没出来，虽然卫生部召开的发布会上说规定中就不允许奶粉里有雌激素，可是圣元奶粉里到底有没有这个“不允许有”的东西，还是得检测结果说话的。

在前天卫生部的新闻发布会上，还提到要出台奶粉中雌激素的检测标准，对此，舆论的呼声是：“标准不是解决问题的办法，尽快出检测结果才是最重要的”，而在食品问题频发，检测标准每每难以跟上的现状下，大众也在呼吁：能不能有一个部门来负责食品安全问题，不要再出现几个部门互相推诿的闹剧。

[较真]

该销毁的三聚氰胺奶怎么又回来了？

消费者和专家的这种担心或者说信心丧失并不是杞人忧天，它来自于客观存在的现实。

2008年，“结石宝宝”震惊了全国，当年9月13日，党中央、国务院对严肃处理三鹿牌婴幼儿奶粉事件做出部署，立即启动国家重大食品安全事故I级响应，并成立应急处置领导小组。此后，三鹿牌部分批次奶粉中含有三聚氰胺被定性，当年12月23日，三鹿集团破产。

2009年1月，三鹿前董事长田文华等4名原三鹿集团高级管理人员以及相关人员被控生产、销售伪劣产品案。2009年1月，田文华被判处无期徒刑，生产、销售含有三聚氰胺“蛋白粉”的被告人高俊杰被判处死缓，被告人张彦章、薛建忠也被判处无期徒刑。其他15名被告人各获二年至十五年不等的有期徒刑。含有三聚氰胺的奶粉被要求销毁。

一个老牌企业倒闭了，一些负责人坐牢了，还有可能坐一辈子牢，查的不可谓不严，判的不可谓不重，我们以为三聚氰胺从此可以远离了，可是，2009年的最后一天，上海市食品安全联席会议办公室就发布，三聚氰胺超标的奶粉又回来了。行业乱局在监管力度不能持续的情况下重新抬头。

标准不是没有，禁令也并非不严，但是执行力度不到，监管力度不够，其“标准”不过又给已经数量众多的一纸空文行列中多加了一页而已。

在圣元奶粉被武汉等地消费者怀疑致婴儿“性早熟”多日后，卫生部于10日首次正式举办发布会，强调奶粉里不许有雌激素。发布会中，记者追问奶粉雌激素检测问题时，得到了目前已公布肉、蛋雌激素的检测方法，奶粉的标准即将公布的说法。对于这个检测方法该怎么做、检测标准到底是否有用，消费者明显信心不足——

“告诉大众检测结果比出标准重要多了”

乐乐妈（儿子乐乐已经14个月了）

这些天我们小区的妈妈们凑一起净说这事了。说实话，这要是大人吃的东西查出什么问题来，我们也就忍了，大人到底抵抗力强点，可总是孩子吃的奶粉出问题，就真是忍无可忍。

我现在对所有的奶粉都严重怀疑，不管国产的还是进口的，谁知道他们都添加什么了，我儿子现在还没断奶，主要靠母乳，我每天都吃鸡，虽然鸡里也有激素，但经过我“过滤”，副作用总会少点吧。

卫生部说要出什么检测标准，我是根本不信的，他们是全部检测还是抽样啊，检测是准备变成常规检测还是不定时“严查”一下，而且，本来说是不允许有的东西还定什么检测标准呢？发现有就应该直接处罚呀，反正我搞不明白他们的说法，他们之前种种推诿拖沓的表现早就让我对他们失去信任了。

方舟子（学者，知名科普作家，在圣元奶粉事件后，很快在微博中发表意见，建议尽快检测涉嫌奶粉）

我们关于食品安全的法律、法规其实很健全，但是主管部门不负责任，不去执行，有那么多健全的规定有什么用？！而且，现在根本不是应该制定标准的问题，出台标准不是解决问题的办法，有了标准不执行也是没用的啊。现在最应该做的就是赶紧去检测啊，奶粉里有没有雌激素，检测起来很简单的，先把可能出问题的批次拿去检测，赶紧告诉大众检测结果比出标准重要多了。

邱宝昌（北京市律师协会消费者权益法律事务专业委员会主任、北京市汇佳律师事务所主任，从2002年起就关注食品安全问题，在《食品安全法》草案研讨时曾经多次参与）

厂家、商家是逐利的，这是可以预见到的。食品是应该有标准的，而且标准要制定高一点才行，但是现在不是仅仅制定标准的问题，而是要查雌激素到底是不是被放到奶粉里去了，真要有，那不是类似于投毒吗？食品里不应该有那些不该有的东西，这不应该是食品安全标准啊，它本来就不该存在于食品中，一旦存在了，那就不是简单的违反标准的问题，那是要追究法律责任的问题。

食品标准再怎么制定，也是防不胜防的，其实，所有的标准说到底都是为了食品安全，现在的《产品质量法》是有规定的，就是食品不能对吃的人有副作用，这应该是一个通用的普遍标准吧。我认为卫生部应该加大技术投入，把食品安全的标准定的严格、全面一些，现在给人的感觉就是头疼医头、脚疼医脚。

在卫生部的新闻发布会上，卫生部的有关负责人称，对圣元奶粉事件，已责成湖北有关方面尽快核查并妥善处理，可是，这种出事之后的核查作用能持久吗——

“出了事再集中查，日常监管干什么去了”

邱宝昌：

按道理说，主管食品卫生、安全的相关各个部门应该在平时就建立良好的例行检查、接举报追查、倒查等制度，并加大抽查的频率，加强对食品的监管。可是现在，总是等到群众举报了，甚至群众举报还不作为，非要等到被媒体曝光了，事情闹大了，才不吃不喝甚至三天不睡觉地去调查、核查，那你日常监管都干什么去了？非要在这个时候才想起来加班加点。

食品安全的主管部门应该有日常工作机制、应急机制，不要总是等到事情发生后再去处理，能够不让食品安全问题频频爆发，这才是你们的职能、才是你们的工作成绩。

方舟子：

其实，中国对食品安全的标准一点都不低，也跟国际接轨了，之所以屡屡爆发食品安全问题，关键不在于标准上，主要是因为我们的监管、执法远远达不到人家的水平。很多国家是用严格执法、严格处罚来震慑那些只想逐利的商人的，而我们现在的情况是违背食品安全规定的做法，成本低、风险小、获利还大……

自从圣元奶粉被怀疑导致性早熟事件出来后，试图弄清问题的消费者找了多个部门，从卫生局到药监局，从质监局到工商局等等，没有一家主动表态愿意对此事负责，甚至主动申请送检还被拒，记者昨天采访也经历了类似的“周转过程”，并得到了“食品生产归质监，食品流通归工商，餐饮企业归卫生局，整体协调是卫生部”的“权威说法”，那么，食品安全一旦出事，就不能有一个真正对此事负责并有权处理的部门吗——

“什么都不敢吃了，还没人出来负责吗？”

邱宝昌：

食品安全监管现在就是一个“多龙共管”的秩序，没事的时候都出来拿好处，要利益，等到出了问题就互相推诿，都往后退了，这种局面必须改变。

民以食为天，食以安为先，现在闹到了大众谈食色变，什么都不敢吃，还没有人出来负责吗？

食品的安全监管应该从养殖开始，到生产加工再到流通，涉及到很多部门，要想一个部门全管起来确实是很难做到。现在的监管体系中存在这种缝隙，对接不够严密，失之宽松，甚至存在监管真空。之前在参与讨论《食品安全法》的时候，我还有另外一些专家曾经建议设立一个专门监管食品安全的部门，但是建议没有通过。但是，这并不是说就没有应该对食品安全负总责的人。

按照《食品安全法》的规定，地方人民政府对食品安全负总责，各职能部门分工合作、密切配合。也就是说，生产厂家所在的地方政府应该对厂家生产的食品安全负总责！

主 笔：周明杰